深圳防滑地垫商都网新闻总监杨延方、军旅书法家曹云忠少将、红人堂主持曹蕊。商都网 秦恒（摄）

　　曹云忠：这是此人，这是我们王政委，这是方红宵，他是全国的缉毒英雄，云南近靠缅甸，是吸毒、贩毒分子最猖獗的地方。

　　曹云忠：方红宵同志，我当总队长期间是在火车站执勤的副中队长，当时我们武警部队要评全国十大忠诚卫士，全武警部队1997年开始评全武警部队十大忠诚卫士，这时候方红宵已经走到了我的心中。

　　曹云忠：因为当时他在缉毒方面已经有很多故事，昆明火车站武警中队光抓获的毒品贩1700多人，他亲自抓的有130多名。

　　曹云忠：我再给你讲个故事，当时正在进站的时候，他一看一个30多岁的年轻人手提一个保险箱进去了，他去检票了，这个时候他就发现问题了，他说“站住”，这个家伙一愣，“站住”，又一愣，第三声“站住”。

　　曹云忠：那个人拔腿就跑，接着追上他了，当离开火车站的时候就把保险箱一扔，说你别追我了，里面装有40万人民币，这是毒品贩，他一说里面有40万人民币，他就更加紧追不放，最后把他制服了，带到派出所，打开箱子一看，里面有一公斤的和40万人民币。

　　曹云忠：他后来也受伤了，就是在抓犯罪分子的时候受的伤，使我非常感动，我集中挖掘他的事迹，然后以内参的形式往《解放军报》投稿，我万万没想到，就是副主席看到了他的事迹，在内参上看到的，之后迟副主席写了几句话。

　　曹云忠：是，亲自批示，大概的内容就是我看到方红宵的事迹非常感动，方红宵同志有勇有谋，智勇双全，一尘不染。

　　曹云忠：后面有一段是，我认为方红宵同志作为全军的重大典型，进行宣传是必要的，给你们看看我的照片。

　　曹云忠：于永波主任马上批给总政宣传部，宣传部组织带队的人员到云南总队调查，进一步了解他的实际情况，结果调查核实以后，比我写的情况好多了。

　　曹云忠：对，所以这样就被武警总队评为十大忠诚卫士之一，当时在全国进行巡回报告，在河南总队也进行了报告，他每次讲话都是掌声雷动，大家都说是曹总的兵，我真的感到很欣慰。

　　曹云忠：这张照片是九十年代初，我在还开封军分区当司令的时候，这是当时的解放军总政治部主任，这是军区的政委，这一个是现任的中国人民解放军总政治部主任，这是我们整个班子成员，还有这是济南军区的政治部主任，视察我们开封军区的时候，我当时是开封军分区司令。

　　曹云忠：这张又回到我在云南当总队长的时候，这是在1997年到云南总队视察的时候，我当时是给报告的一个镜头，我给张副主席报告完以后就整队，就给拍下来了。

　　主持人：很珍贵的一个镜头，大家看一下很有纪念意义。相册里的照片非常得多，还有写书法的，中间这个是谁?

　　曹云忠：这是张海同志，是现在的书协主席，也是我的老朋友，我回到河南当总队长的时候，我说张主席到我们那儿写字去。

　　主持人：以书会友。那这位是曹总的夫人，这张看起来挺新的，这应该是最新的照片吧?

　　曹云忠：这是三年前的照片，这是河南省长城书画院我们搞了一个百名军旅书法家和百名特邀书画家作品展的时候照的。

　　主持人：做活动的时候照的，这个要最后说的，要卖一下关子。曹总的照片很多，这边也有很多。

　　曹云忠：这是徐光春书记，这是2008年元月份我们在开人代会的时候，我们俩在一起合的影。

　　主持人：很珍贵，照片看完了，我对曹总的敬佩之情是看完这本书以后就一直到现在，我觉得曹总的记性很好，几十年前的事情到现在还记得，特别是战士，您都记得非常清楚，您怎么能这么细心把他们都记清楚呢?

　　曹云忠：这也算是情有独钟，我感觉参军入伍也是很不容易，得益于我的老校长抗日干部，他一直推荐我，所以我对我们的战士都情有独钟，你刚才问到这儿了，使我想到两件事情，我的父母。

　　主持人：我觉得您成长到今天，从一个普通的战士成长为现在的将军，肯定有不寻常的经历，您是怎么一步一步走过来的呢?

　　曹云忠：小曹你问到这儿了，我说吧，我能够从一个士兵走到将军的岗位，我觉得除了我的校长给我搭了一个阶梯之外，我感觉我的父母使我终生难忘，在我父母很俭朴的农民语言当中，使我有很多感悟。先说我的母亲，她从我上学开始就给我说，孩子对你没有什么更多的要求，你好好上学，长大开个拖拉机。

　　曹云忠：解放以后，到五十年代，1956年以后有合作社，你还小你肯定不知道。

　　曹云忠：我那时候就看着拖拉机，我们县城到我们县农场路过我们村，路过我们村的时候我就可以看到，那时候十几岁的小孩就跟着拖拉机跑，很羡慕。

　　主持人：在那个年代可以想象一辆拖拉机带给孩子们的惊奇不亚于现在好玩的电子游戏了。

　　主持人：虽然曹总的母亲说的话很朴实，但是可以看出来她想她的儿子以后好好读书，以后做对社会有贡献的人。

　　曹云忠：我上学的时候她就鼓励我开拖拉机，这就给我的脑海中种下了非常深的印象，我自己就学习，从我上学开始，一直到我当兵参军，我当然学生会的副主席，少先队的副大队长。

　　曹云忠：我一直都是班里的班长，这里我给你讲个故事，我当了开封军分区司令的时候，那时候开封军分区建设得比较好了，我当时坐桑塔纳，我当了好几年司令了还坐桑塔纳，他们给我提了好几次建议。

　　曹云忠：因为我母亲让我开拖拉机，我上学的时候我母亲让我开拖拉机，我想我不但不开拖拉机，我还坐桑塔纳了，我还有什么理由换车呢?

　　曹云忠：买回来以后我一次没坐过，很快我的命令下来了，到云南当总队长，调任了，我给后勤部长讲，我说这两台新车，一台给政委，你要给我买的车给新上任的司令。

　　主持人：原来是这样的，您太细心了，那后来到任的司令肯定能感受到您的心意，非常贴心的。

　　曹云忠：第二个故事，我母亲让我开拖拉机，给我一个启发，当我坐着桑塔纳也感觉很欣慰。第二个我最深的感悟就是我的父亲，我那时候都上小学了，我父亲五十年代修水利的，解放之前我们的灾害很多，水灾、旱灾、荒灾，他就是兴修水利，你还小你都不知道那个情况，修水利就是要挖河，挖河的时候我父亲和我们村的人去了，回来以后天黑了，我们家里吃晚饭，我父亲很激动，说孩儿过来，我给你讲个事，正吃着饭让我过去，我说什么事啊爹，他说我今天见县长了你知道不知道?我说县长多大官?我父亲说咱们一县都归县长管，县长好得很。我说怎么好啊?我父亲说县长给我们村的人每人一支烟，是黄金叶。

　　曹云忠：当时这个是河南最好的烟，我父亲高兴得很，说一个人给了我们一支烟，就这我父亲给我讲了一辈子。

　　曹云忠：说这个县长多好，爱民如子，我的父辈使我印象很深。我自己从士兵当了将军，不能忘本，我就想起我父亲的故事，所以我当总队长，我到每一个基层中队，中队的人都迎接我当时还不习惯，我去了以后第一件事是照相。

　　曹云忠：战士跟将军合影都感觉是很荣幸的事，尤其是到了基层中队还有站岗的，合不上影，我让中队长、指导员，我说你们上去把哨兵换下来，专门跟哨兵合影，一个哨兵一个哨兵合影。

　　曹云忠：对，我特意跟他们交代，我说一定要寄到战士手里，让战士给他们爹娘寄回去，说我跟将军合影了。

　　曹云忠：我自己是这么想的，当我跟他合影以后，他爹娘看到这个照片比他们指导员给他上一个月的课都解决问题，你说是不是?

　　曹云忠：合了影以后我又看看食堂，看看他们吃的怎么样，看看宿舍，看看住的怎么样，看看岗楼，执勤的设施怎么样，看看有没有俱乐部，玩得啥样，现在多有卡拉OK，我们的战士也得有，凡是没有的通通建起来。看看房间里有没有空调，当时是九十年代，他们都说太豪华了，我说为什么豪华，我们的战士为什么不能享受一下?我说他们都来自五湖四海，来到这个中队为什么不能享受?

　　主持人：曹总的一些细微的做法，不管是关心战士的吃饭问题、住宿问题，可能都是您小时候受到父亲那句话的影响。

　　曹云忠：对，我的母亲让我好好上学，以后开拖拉机，我的父亲看到县长爱民如子，我也应该爱民如子，对我的启发是终生难忘。

　　主持人：我听了之后确实很感动，一个士兵成长为一个将军，不仅需要自身的努力，可能更多的需要不停地去关心别人。

　　主持人：很多人说曹总是一个善于思考的学者型指挥员，在军事上思考非常超前，很多见解都很有见地，您能给我们举几个例子吗?

　　曹云忠：我从自己的感悟当中感受到，我自己说了以后也感到不好意思，既然小曹问了。

　　曹云忠：我也谈谈自己的感受，我觉得当一个领导干部，要学习，学无止境，周总理有一句话是“活到老，学到老。”我那个时候报考技工学校，就像农民的孩子想当拖拉机一样，到了部队以后，自己总觉得知识不够，没想到部队对我的培养，最后让我上了大学。

　　主持人：曹总以前由于当时的种种原因，文化程度不是很高，但是入伍之后曹总一直都坚持学习，从来没有放松过自己，先后毕业于武汉军区干校、南京高级步校和国防大学，这些都是靠曹总平时的一点一滴努力所取得的一些成绩。

　　曹云忠：应该说我还是真爱学习，我爱写文章，尤其是走上领导岗位以后，我从来没放松过学习，白天工作晚上写作，加起来我个人的论文有五百多篇，包括杂谈，我爱写杂谈，就是随想写出来的。

　　曹云忠：后来也写书，至于一直从事省军区的工作，1969年到河南省军区当参谋，一直到1996年3月1日，整整27年中都在省军区，省军区是专门搞后备力量建设的，所以我在学校学习的知识，撰写了一本书。

　　主持人：曹总肯定不知道我连这本书都找到了，这个书名是八十年代国防部长张爱萍，他是我们解放军的将军书法家，是他给我写的书名。

　　曹云忠：这是我利用闲暇时期，白天工作，晚上写作，最后把我的论文和杂谈写到这里面。

　　主持人：集结为一本书了，这都是曹总在工作之余写的文章，取得的一些成果。曹总当时是部队有名的笔杆子，也是秀才。

　　曹云忠：不敢，我自己认为我学习还是比较勤奋的，就是由于我学习的成果，1989年《解放军报》、《光明日报》、《人民青年报》评选自学成才的优秀人物，我有幸当选。

　　曹云忠：这个你也知道?我在国防大学上学整整两年时间，我是很用功的，最后考试是全优，当时是张震副主席当国防大学的校长，我又发表了2、3篇文章，在《解放军报》等，取得了全优学员的成绩，再加上这本书我写了半本，所以队里领导、系里领导也是推荐我，说我难能可贵，所以张震校长特意对我的学习精神进行了表扬。

　　曹云忠：你刚才讲学习，我不是超前的，这里面使我萌发了一个思想，我特意对学习发表了一篇理论文章，题目就是《要把学习当做领导干部的第一需要》，这个文章发表的时间是在1997年，最早的是我在云南当总队长的时候，《云南日报》整个报纸大半版，大概是有六千多字，文章的核心是三个内容：为什么学、学什么、怎么学。当时文章出来以后，云南日报社的总编要见我。

　　曹云忠：他要请我吃饭，我说我得请你吃饭，因为你把我的文章发表了，席间他说你的文章我一个字都没给你删，因为我觉得删不掉，我现在说太惭愧了。结果到1998年，又提出了“三讲”，讲学习、讲政治、讲正气，把学习放在第一位，我就感到更加欣慰。

　　曹云忠：既然谈到这儿了，我就随便吹吧，使我感到很欣慰的还有一件事，1984我在《解放军报》上发表了一篇文章，题目就是《中国的主要威胁来自于局部战争》。

　　曹云忠：我为什么要发表这篇文章，就是《解放军报》专门开辟了一个栏目，在1985年开军委扩大会议之前，所有的专家学者都可以随便讲，就是说将来中国如何打仗，对未来的战争你是怎么设计的，都当设计师，我当时就发表了这个，当时我的文章就是《中国的主要威胁来自于局部战争》，另一篇文章是《警惕局部战争的骚扰》。

　　曹云忠：是，也还有跟我共鸣的，我当时是这两篇文章，一个是《警惕局部战争的骚扰》，一个是《中国的主要威胁来自于局部战争》。当时在《解放军报》引起辩论，后来使我感到更欣慰的是1985年军委扩大会议，当时是军委主席，他发表了重要讲话，他说中国将来要应付世界大战的可能性不是太大，也可能遇到的不是世界大战，是局部战争，世界大战短时间内打不起来，如果工作做得好的话可以避免，他当时是在世界上宣告，我一下子感到小平同志的讲话以后，太让我激动了，我没想到在学习当中还能有一点成果。

　　曹云忠：我在云南当总队长期间，我处理过一次群体突发事件，这个事情大家知道就行了，当时回民和汉民为了水利的争端发生冲突，最后双方都参加了五千多人，这个时候让我去，因为我是总队长，省委书记、省长点着我的名，让我带队亲自处理突发事件，我当时带着几路支队连夜开赴，把这个事情处理得很好，最后武警总队作为一个案例，搞了一个半个小时的录像片作为一个战例进行参考。这个事情处理了以后，我就在想这个事情在云南有，在全国各地可能都会有，和平时期是一个很重要的任务，我就发表了一篇文章，文章的题目是《对武警部队处置突发事件的战略思考》，就是从战略高度对武警部队作为一个主要任务来担负，所以要把武警部队建设好，尤其是对处置突发事件的应急部队建设好，就讲了这个问题，就讲到突发事件的起因，为什么要建立这个部队，建设什么样的部队，怎么建，就提出来一系列的思考。

　　我的第一篇文章是在云南发表的，都是在内参上发表的，云南的省委书记专门批示转发给全省的公安系统、政法系统学习，我回到河南以后，河南的马书记又把这个看了一下，马书记又宣传了一下，说转发全省政法系统，这个是在国防大学专门有一个内参，是研究战略的内参。

　　主持人：我觉得曹总的文章得到了肯定，确实是名不虚传，是学者型的指挥员，这种精神也值得我们年轻人学习，不断地总结、进步。网友们肯定还非常感兴趣一件事情，您做了这么多年的领导，非常有威望，其中的秘诀是什么?能给我们讲讲吗?

　　曹云忠：没什么秘诀，我的感悟就三句话，六个字，第一句话做人，第二句话做事，第三句话本事，就是这三句话。

　　曹云忠：只是大意说一下，第一条做人，做官先做人，人做不好不要当官，这是我的感受，因为人品折射官品，人做不好官就当不好。

　　曹云忠：对，先做人后做官。第二点当领导得会处事，处事作为领导来讲，就是要公道正派，公平，一视同仁，用咱们河南人的话讲就是一碗水端平，这就是处事。

　　曹云忠：第三句话就是本事。自己也没有多少本事，但是我觉得当一个称职的领导、合格的领导就是要有本事，没有本事不要当领导，本事就是领导能力和领导水平，没有能力、没有水平下面不服气你，看到你的职务听着你的，下来以后人家不认可你，但是当你有了真实才学，确实高他一筹的时候，有这么一个本事才信服你。诸葛亮就是靠本事，七拿七放，让人佩服得五体投地。我觉得做领导刚才说了三句话，我再重复一下，第一句话就是要以自己的人品和官品去影响部属，第二句话就是要自己处事公道正派，立党为公，取信部属，让部属认可你。第三句话要以以自己的水平和能力感召部属。

　　主持人：三句话总结得非常精辟，我听了以后若有所思。看得出来曹总在为人处事之后是特别有感触，大家都想一想，或许对大家在将来的工作和事业中是有很大感触的。曹总身边的工作人员还跟我说了一些小秘密，您不光在工作上有非常严肃的一面，其实在生活当中是一个特别有意思的人，首先是平易近人，最难得的是曹总说话非常诙谐幽默，刚才我跟您聊的时候觉得曹总说话非常也激情，特别像武侠小说中的老顽童，大家觉得像不像?

　　曹云忠：很多，我觉得咱们对于小兵更要亲近，这是一个无形中的力量。我记得2001年的春节，我到郑州市部队看新兵，看新兵的时候他们在操场上搞训练，拔河的时候我给他们当指挥，晚上大年三十我们一块儿包饺子、吃饺子，战士特别受感动，就没有想到总队长，一个将军会这样做。上班了以后，我的办公桌上有将近一百封信，全部是战士给我写的，都是新兵给我新的信，就是谈和总队长在一起拔河的感受、包饺子的感受，包括下棋的感受。

　　主持人：真是挺好玩的，大家不约而同地都给你写来的信，可见曹总的粉丝还是不少的。我看出来曹总是一个性情中人，这肯定也是跟您平时的业余爱好是分不开的，您在平时有什么兴趣爱好呢?

　　曹云忠：我工作之余的爱好，我在军队的时候，业余时间是写作，不过你还不知道我还有一段历史，我总队长位置上退下来以后，我又到河南省人大常委会做了五年的常委工作，我有写文章的爱好，到后两年才开始写书法。

　　主持人：曹总写得很简单，成果却一点都不简单，我这儿有一本书给大家看一下，我资料准备得很充分。

　　主持人：这个《盛世中华情——书法五友作品集》，这是曹总在业余时间写的书法，慢慢就写出了专业的水平，里面的字非常漂亮，我个人非常喜欢中间有一幅，给大家看一下“物华天宝”，大家可以看一下，非常地有力，曹总也给我们商都红人堂写了一幅，以后可以作为我们的背景挂在这儿，我在这儿代表商都红人堂的全部工作人员谢谢曹总了。这些都是您近几年的墨宝吗?

　　曹云忠：这些大家们我们不敢相提并论，只能说是喜爱，非常喜爱他们的字，然后就一直在学习。

　　主持人：你是在不停学习别人的长处，我看曹总在书法方面进步是非常快的，很多老师对您的评价都非常高。

　　主持人：在草中身上还有特别惊人的地方，就是在短短数年之间带领一班人马成立了长城书画院，曹总现在是曹院长了，这个书画院可非常不简单，给我们介绍一下书画院的情况把。

　　曹云忠：我那时候几个老朋友在一起说退下来以后干什么，就不谋而合地说搞一个兴趣爱好的、高雅的，而且对社会有奉献的东西，大家就在想干什么，咱们都爱好书法，要不然办一个长城书画院，后来大家说可以呀，这样就办起来了。

　　曹云忠：对，2006年的5月份开始思考，8月份就写了一个报告，经过省政府批准，河南长城书画院成立了，到“八一”我们搞了一个展览，河南省长城书画院揭牌和书画展仪式。

　　曹云忠：办长城书画院宗旨就是为军旅书法家，河南是一个大省，驻军也很多，开始就是想为军旅书法家，包括有过军旅生涯的转业军人、、包括战士都在内，只要爱好书法，就给他们搭建一个平台，让他们展示书画的才华。

　　主持人：所以说长城书画院巨大的特色就是会员都是一些知名的将领、将军。曹总我这儿还有一个您的资料，这个发表在《大公关杂志》上的一个文章，曹总书法如其人，可以说曹总是长城书画院的一个招牌，是军旅书法家的第一号，这是有资料为证的。那长城书画院自举办以来，也是举办了一系列影响力非常大的展览，主要都有些什么呢?

　　曹云忠：从2006年8月1日正式揭牌成立之后，2006、2007、2008、2009年每年“八一”都搞百名将军、百名军旅书法家、特邀百名书画家三百幅书画展，同时还搞了一个纪念展，纪念新四军的将领，还有改革开放三十周年，建国六十周年。

　　曹云忠：这个是建国六十周年，这个是以四个“六十”为主题的展览，所有的书法家和画家都是省级协会副主席以上的书法家，庆祝共和国六十华诞，这个在省上展出以后反响很大。

　　主持人：曹总用自己巨大的影响力集结了这样一批知名的、著名的书法家举办了这些展览，所以说长城书画院举办的展览都是很成功的，咱们这都是为什么样的书法家提供了这个平台呢?

　　曹云忠：首先是为军旅书法家提供的平台，另一个就是联手和地方的书画爱好者，尤其是地方的书法大家们，我们联手搞活动，还有一个影响应该说不光在河南省，还有全国有“拳拳五人展”，每期是五个人，现在主要搞书法，就把爱好书法，但是必须是国家会员，中国书协会员的才能有参展的资格，每期五个人。

　　曹云忠：已经搞了十二期了，这个十二期六十个人，这六十个人当中，我可以预言，下一届要有几个进入我们省书协的副主席，其中有一个叫张良的，现在已经是河南省青年书法家协会常务副主席了，还有几个要进入中国书协理事，所以我常常说就是要推新人。刚才你问我的宗旨，就是联手地方的书法爱好者、书法家们，共同为河南的文化大省向文化强省迈进做出应有的贡献，甚至是微薄的贡献。

　　主持人：听到曹总的预言我也很激动，以前曹总很多的预言都会成为现实，我也期待这个。长城书画院举办了这些都成功的展览之后，下一步有什么计划呢?

　　曹云忠：我还要说，不光是展览问题，我常常说要为社会做贡献的问题，汶川地震我搞了三次义卖，为四川灾区人民捐献五十多万，我是军人，我跟河南的新县大别山将军艺术馆进行了捐献，第一次捐献了五十二幅。

　　曹云忠：今年“八一”我又给捐献了六十幅长城书画院征集的字画，而且作为向老区人民、向将军县的一份薄礼。

　　曹云忠：我也愿为河南的慈善事业做出贡献，用我们的笔墨为河南的慈善事业做贡献。

　　主持人：用我们的笔墨为河南的慈善事业写出新的篇章，那下一步长城书画院有什么新的展览呢?

　　曹云忠：活动是要经常开展的，我把“拳拳五人展”继续搞下去，前期主要搞书法，在这个基础上我们准备搞绘画，把画家也搞“拳拳五人”，分门别类的突出中青年书画家，画家包括山水画的，画人物画家，一次五个人，一次五个人，慢慢推出，这是一个长期不懈坚持的活动，明年我准备再搞两个大的活动，第一个活动是在“八一”，继续把百名将军、百名军旅书法家书画展继续开起来。

　　曹云忠：第二个搞一个虎年画虎写虎，准备在春节之前搞，初步设定搞一百名将军虎将，把军队的一百名将军集结起来，请领军，百名将领是写虎画虎，围绕“虎”字，虎虎生威，虎年大吉，围绕虎做文章。

　　第二个请全国画虎的画家画一百幅虎，这样也有一个虎虎生威，另外长城书画院从我开始，包括副院长、院士，每个人都要献上一幅，不会画的就写。

　　主持人：听了曹总一席话我不得不说，您让我们肃然起敬，我们希望长城书画院明天能够更好，举办更多的展览，我个人希望曹总能够永远年轻，永远像现在这样这么有激情和活力，感谢您今天来商都红人堂做客，曹总再给大家打个招呼吧。

　　曹云忠：谢谢，谢谢商都红人堂给我能提供这么一个机会和网友见面，也谢谢广大网友也给这么一个机会，浪费大家的时间，抱歉了。